Попытка завязать дискуссию

[rys6]

Сижу дома простуженная, потому скучаю. Дай, думаю, проверю, вдруг ЖЖ, вопреки слухам, не совсем умер и можно просто поговорить.
Тему возьму из домашних дискуссий, ту в которой я сама не определилась: "Популяризация науки". Вот скажите, как вы к этому явлению относитесь?
У меня сложилось такое впечатление (правда на очень небольшой выборке, так что, возможно ложное): мамы в восторге - сейчас детям покажут, что наука - это интересно, и они (детки) захотят учится, учится и учится; ученых коробит - шарлатаны показывают фокусы и обманывают детей и простодушных взрослых. Взрослые азартно вкладываются в репетиторов, дети ломятся в престижные ВУЗы, а оказывается, что наука - это совсем не фокусы, а сидение в пыльных библиотеках, что лишь малая часть науки востребована. Повезло, если деток сагитировали в науки естественные, переучатся, выйдут на рынок криптовалют, ну или в какие-нибудь аналитики пойдут, а кого в гуманитарные заманили, им куда? В рекламу? Это не я так думаю. В нашем семействе носитель этой точки зрения мой братец, который тот самый не дюже востребованный большой ученый - гуманитарий. Но, вот и Пушкин, который совсем не ученый, а просто учитель, когда слышит про популяризаторов, кричит:"Шарлатаны!" А я как-то не могу определиться. Т.е. шоу от "Научной Москвы" меня совсем не впечатлило - шоу и шоу, использующее науку, как бренд , а вот лекции Куксина (в которых, очень вероятно, много художественного преувеличения) мне кажутся полезными, причем именно не как познавательные (вполне допускаю, что в них большая доля фантазии), а как мотивирующие. Вот пытаюсь разобраться, в чем разница. А вы что думаете?

Comments

[rimmavologdina.livejournal.com]

Тонкий вопрос. Ну я лично против разных шоу. Но хорошая книга, которая популярно объясняет детям среднего и младшего школьного возраста сложные и важные научные темы, может быть очень полезной. Заинтересовать, подтолкнуть к изучению.
Поправляйтесь)

[rys6.livejournal.com]

Согласно, Хотя, думаю, хороши некоторые научно-популярные книги не тем, что они заинтересуют детей наукой, а тем, что их авторы талантливы, а с талантливым человеком на любую тему общаться интересно. Вот Керролл, Логическую игру читать не менее интересно, чем Алису (даже мне, хотя я не любитель научно-популярной литературы).

[julug.livejournal.com]

да тут же не популяризация, а коммерциализация. причем не науки, а детства. детей развлекают (иногда и неплохо), взрослым рассказывают про профессии будущего и убеждают, какие они хорошие родители. если кроме этого есть еще что-то, то эти шоу вполне идут на пользу. но мня беспокоит, что детей сейчас не учат главному и самому важному - делать.
в коммерческом шоу ведь должен быть успех и радость в финале и нет места провалу. и значит это точно не про настоящую науку, не про собственные открытия.

а вот книжному научпопу я очень рада, столько отличных книг в последнее время вышло. никогда не думала, что нонфикшн может быть интереснее художественной литературы, а теперь и я, и муж не можем оторваться.

[eziha.livejournal.com]

А какие фокусы могут показать популяризаторы гуманитарных наук???

[rys6.livejournal.com]

Да, с фокусами, конечно, естественникам проще. Но, вот возьмем издательство: "Пешком в историю", то, что они делают всё же гораздо ближе к фокусам, чем к самой пыльно-библиотечной из наук.

[rys6.livejournal.com]

Не знаю, я научпоп не читаю, но вполне допускаю, что может быть очень неплохой, но среди детского явно много и спекулятивной фигни.

[julug.livejournal.com]

вот мы уже пару лет как отказались от всего детского - и мероприятий, и книг. взрослым даже в качестве развлечения значительно чаще подсовывают что-то настоящее.

[rys6.livejournal.com]

То, что детей обмануть проще, ничего удивительного. Но ведь ведутся-то чаще всего сначала родители, а потом уже дети.

[lerabel.livejournal.com]

А как попадают на лекции Куксина? Я вот много лет не могу попасть.

Мой младший мальчик, которому очень нравились в свое время всякие мотивирующие научные шоу , и который мечтал о работе в науке, в пятнадцать лет решил, что чистая наука - это не перспективно, и собирается податься в инженеры на производство. Так что мотивация - она тоже не всегда.

Ну вот я гуманитарий и всяко популяризирую науку, которой меня в универе обучали:) Мне кажется, что делаю хорошее дело:)

[lerabel.livejournal.com]

Не обязательно фокусы:) Вот я, мне кажется, чистой воды популяризатор:))

[vvagr.livejournal.com]

Вот Куксин, насколько я понимаю, настоящий учёный. Ну, насколько бывают настоящие учёные в его области. Или были в 19 веке каком-нибудь :-) При этом с огромным актёрским талантом вдобавок. Его нельзя назвать "популяризатором" в том смысле, как сегодня это используют, хоть он и возится с детишками. Это вообще редкость, хоть и встречается даже в математике.

Но вообще для детишек трудно найти пример совсем уж вредного популяризатора. А вот среди тех, кто на взрослых поуляризирует - таких хоть отбавляй. А критерий один - настоящий ли учёный этот популяризатор.

[rimmavologdina.livejournal.com]

Хм, ну а, скажем, "Кратчайшая история времени" Хокинга - почему бы её взрослому не полюбить?

[rys6.livejournal.com]

На лекции Куксина мы с Васькой попали совершенно случайно (я наткнулась на объявление, что в какой-то группе на ближайшую лекцию есть свободные места, так мы в результате к этой группе и примазались, вот уже второй год ходим). Но вообще есть группы в контакте (и, кажется. в фейсбуке), где можно как минимум у очередь записаться.

Мальчик молодец - реалист:)
То, чем вы (ты? что-то я вдруг поняла, что не знаю. на "ты" мы или на "вы") занимаетесь мне кажется хорошим делом, но совсем не кажется популяризаторством (в дурном смысле этого слово). Та популяризация, которая вызывает опасения и сомнения, показывает эффектные стороны занятия, замалчивая, сколько кропотливого, порой совершенно рутинного труда труда за ними стоит. Мне кажется, у вас как раз честно выходит показывать не только результат. но и трудный путь к нему.

[eziha.livejournal.com]

по-моему "пешком в историю" всё правильно делают, в соответствии с возрастом своей аудитории :)

кстати если говорить о науке, так для хорошего доклада или лекции очень способствуют хорошие картинки, эмоциональный докладчик и т.д., то что обычно есть у хороших популяризаторов
В науке мало что-то "открыть", надо ещё уметь это показать публике, так что все хорошие ученые делают порой что-то близкое к тому что делают издатели научпопа и другие популяризаторы...

[eziha.livejournal.com]

ну, имхо ваш подход близок к идеальному :)
т.к. в нем есть отличное сочетание теории и практики!

[lerabel.livejournal.com]

Лучше на "ты":))
Студия - конечно, популяризация:) Согласна, что не дешевое популяризаторство, которое строится на примитивных эффектах, но все же в данном случае серьезная искусствоведческая наука прогибается под возраст и подстраивается:) Но мне кажется, вреда от этого нет:)

[lerabel.livejournal.com]

От идеала, конечно, далеко, но мы стремимся:)))
И тоже лучше на "ты", да:)

[rys6.livejournal.com]

Да? Честно говоря, у меня совершенно другие представления о настоящей науке. Мне кажется, что она вообще не для публики. Наука, которая мне ближе всего (математика) уж точно.

[eziha.livejournal.com]

т.е. по-вашему сидят ученые по кабинетам и формулы пишут... а на публику не выходят???
а как же публикации (по которым теперь и оценивают труд ученых)? а участие в конференциях? а преподавательская деятельность? ученый может быть затворником, если работает в команде, где есть популяризаторы... т.к. надо постоянно доказывать, что вы не просто так зарплату получаете и это должно быть очевидно не только ближнему кругу, а довольно большой аудитории...

[rys6.livejournal.com]

Вот знаешь, Куксин на столько хороший артист, что мне трудно оценить настоящий ли он ученый или просто ловко меня в этом убеждает (я же в его науке полный профан), но даже если на самом деле он не великий антрополог, даже если он не кончал семинарию и не был учеником буддистского монаха, даже если он художественно приукрашивает свои путешествия, меня это не смутит. Потому что общий посыл у него не в том, что антропология это просто и здорово - становитесь дети антропологами, а скорее в том, что если чего-то хочешь, то этого можно добиться, даже если время против тебя, но при этом всё время подчеркивается, что всё это сопряжено с огромной работой и совершенно нечеловеческими трудностями.

[eziha.livejournal.com]

конечно нет! подстраиваться под аудиторию обязательно нужно! и хороший докладчик всегда это делает...
даже для взрослой аудитории, ведь всегда есть разброс по уровню подготовки по докладываемой теме...

[rys6.livejournal.com]

Вообще говоря, статьи ученые публикуют для поддержания информационного поля внутри сообщества, с той же целью собираются на конференции. Требования к публикациям в цитируемых изданиях - скорее зло, порождающее массовые профанации. И вся эта необходимость выходить на публику для меня очевидное зло, связанное исключительно с финансированием.

[rys6.livejournal.com]

Не, ну, скажем в школьном курсе тоже все науки ориентируются на возраст аудитории. но мы же не называем это популяризацией, а скорее начальным этапом освоения.

[lerabel.livejournal.com]

Тогда встает вопрос, в каком месте граница между популяризацией и серьезным начальным обучением?

[rys6.livejournal.com]

Мне кажется, популяризация заключается как раз в том, что показывает привлекательные результаты, умалчивая о трудности и временами рутинности пути к ним и отнюдь не гарантированному их достижению.